Тема: Индивидуальный инвестиционный счет  | Johann Strauss 03 декабря 2020, 15:19 | | Ну что ребятушки, готовы поддержать родное государство не словом, а делом рублем? Если, да, то для вас государство придумало такую штуку, как облигации федерального займа (ОФЗ). Облигация — это долговая бумага, по которой в данном случае государство обязуется выплатить определенную сумму и процент в будущем, если по простому – кредит наоборот, т.е. не вы берете деньги под процент с обязательством их возвращения, а выдаете кредит рассчитывая заработать на этом.
Облигации, как и другие ценные бумаги не застрахованы АСВ, поэтому риски по ним несколько выше, чем по банковским вкладам, но если предположить, что государство откажется от своих обязательств по ОФЗ (дефолт), то что произойдет со вкладами в государстве-банкроте? Вопрос риторический. С момента начала эпохи «стабильности» еще не было ни одного дефолта по ОФЗ.
Средняя ставка по вкладам по данным Центробанка сейчас – 4,4%. Доходность ОФЗ составляет до 6,38%, облигаций Белоруссии до 8,69% (со следующего года купоны по всем облигациям будут облагаться НДФЛ, таким образом доходность составит 5,55% и 7,56% соответственно). Т.е. при одинаковой* надежности заработать можно больше и кроме того помочь родному государству.
Для того, чтобы купить облигации потребуется брокерский счет. Его можно открыть онлайн у многих брокеров/банков, но если вам нужны документы на бумаге, то в Ухте его открыть можно в Сбербанке, ВТБ, Открытии (работают с Открытие Брокер), Газпромбанке, Россельхозбанке.
Но и это еще не все, государство думает о своих гражданах, потому для них доступен специальный брокерский счет с некоторыми плюшками, повышающими доходность – индивидуальный инвестиционный счет (ИИС). Его особенность – возможность получения налогового вычета с суммы пополнения (тип А), либо освобождение от уплаты НДФЛ (тип Б). Далее речь пойдет про тип А, так как он создан для обычных работающих граждан. Счет открывается на срок от 3 лет, т.е. внесенные на него деньги с момента открытия можно будет забрать по истечении трех лет, в противном случае при досрочном закрытии счета деньги также вернутся к вам без каких либо штрафных санкций, но налоговый вычет, если вы им воспользовались придется вернуть.
Если ваша белая зарплата больше или равна 33 333,33 руб., то при внесении на ИИС 400 000 рублей, можно получить возврат уплаченного НДФЛ в размере 52 000 руб. (это максимум) и так каждый год, пока хватает денег и терпения. При стандартном сроке для ИИС в три года, обратно от государства можно получить 156 000 руб., т.е. доходность только от возвратов составит 4,33%, добавляем сюда 5,55% по ОФЗ и получаем годовую доходность 9,88% , что больше чем в два раза чем средняя банковская ставка по вкладам. При росте ключевой ставки банки начнут увеличивать доходность по вкладам, но и государство вслед будет выпускать новые облигации с повышенной доходностью и тут кроется еще один плюс облигаций – их можно не только покупать, но и продавать, при этом не теряя доходность. Закрывая раньше времени вклад в банке в большинстве случаев, вы получаете копейки по ставке 0,01%, продавая раньше времени облигацию (до даты погашения, когда вам помимо ранее уплаченных процентов вернут и одолженную сумму) доходность вы не теряете, ее вам «выплатит» покупатель. Найдется ли покупатель? В большинстве случаев да, ликвидность ОФЗ очень высокая, даже Сбербанк покупает ОФЗ, например в ноябре он купил облигаций на сумму 825 млрд.руб. Зачем банкам ОФЗ? Да чтобы заработать - когда вы кладете деньги в банк под 4,4% годовых, банки на ваши деньги покупают облигации под 6,38%, на разницу в 1,98% и живут (помимо кредитов населению и бизнесу).
В большинстве случаев открытие и обслуживание пустого ИИС бесплатное. После открытия его не обязательно сразу пополнять, если пополните на второй год (и закроете по истечении трех лет), то получите только два налоговых вычета, но и доходность по ним уже составит не 4,33%, а 6,5%. Некоторые особо хитрые пополняют ИИС только в конце третьего года и сразу закрывают его, возвращая назад свои 400 000 руб. и вдобавок получая налоговый вычет 52 000 руб. Т.е. доходность от такой простой махинации составляет 13%, но налоговая старается с такими бороться, доказывая что цель - получение налогового вычета, а не дохода от инвестиций.
Как открыть ИИС, на примере Сбербанка. Заходим в Сбербанк Онлайн, далее каталог, брокерский счет -> открыть -> индивидуальный инвестиционный счет и далее шаг за шагом (тариф Самостоятельный). Документы об открытии можно получить в отделении банка. Чтобы купить облигации можно воспользоваться официальным приложением Сбербанк Инвестор или сторонним типа QUIK. Комиссия за обслуживание счета – 0 руб., комиссия за сделки – 0,07% (покупая облигацию номиналом 1000 руб. придётся заплатить 1000,7 рублей.). На одно физ.лицо можно открыть только один ИИС.
Нужно ли это вам? Если сейчас не готовы инвестировать/давать в долг государству, то открыть ИИС на «всякий случай», стоит, т.к. период продолжительностью в 3 года необходимый для закрытия ИИС без потери вычетов начнет уменьшаться, а потенциальная доходность от налогового вычета начнёт расти. Также это будет актуально для студентов/школьников, которые сейчас не имеют официальный доход, но к моменту возможности закрытия ИИС уже будут его иметь, как и право на получение налогового вычета. К тому же в правительстве уже задумались об отмене ИИС тип А, т.к. видимо не ожидали, что придется возвращать НДФЛ в большом количестве.
Ну а для тех кто готов - для возможности получения налогового вычета в следующем году осталось 29 дней – до конца года необходимо открыть ИИС и успеть пополнить его на 400 000 руб.
PS: необязательно покупать облигации ОФЗ, можно купить и муниципальные (даже Республики Коми), доходность по которым может быть выше и корпоративные (того же Сбербанка) с еще большей доходностью, но и большими рисками дефолта. Наиболее рискованной покупкой будут акции, но и потенциальная доходность по ним существенно выше.
| |
Метки: экономика финансы кредит банки
 Посетителей: 92667Общая оценка темы 2  
| |  0  | 54 - понятно, спасибо за разьяснение | |
| | 1 | #54 - ИИС имеет смысл только для получения налоговых льгот в дополнение к доходам от инвестиций. | |
| | 0 | 53 - да понятно, но акции и без ИИС можно взять, в чем тогда его смысл? | |
| | 0 | #51 никто же не запрещал Вам взять в марте акции Сбербанка по 172 руб., текущая стоимость 272 руб. (+58℅), плюс дивиденды. Но можно было и народное достояние взять, котировки сами смотрите.  Фонды ликвидности и облигации федерального займа это скорее альтернатива вкладам, как по надёжности, так и по доходности. | |
| | 1 | В Почта-банке сейчас вклад на 3 месяца под 16% годовых
| |
| | 0 | 50 - простите, но это смешно. даже не покроет уровень инфляции. Но каждому свое. | |
| | 0 | Зависит от того, во что инвестируете. Годовые вклады на декабрь 2022 - 9,6%. Безопасные (так считается) фонды ликвидности от Сбера и ВТБ показали за год - 8,91% и 9,34% + по ИИС можно налоговый вычет получить (52-60 тыс.руб.), при досрочном закрытии вклада теряете накопленный доход, при продаже фонда ликвидности - нет. Но сейчас ключевая ставка высокая и можно зафиксировать высокую ставку на вкладе, тогда так при снижении ключевой ставки доходность фондов ликвидности тоже будет снижаться. За прошедший месяц фонд ликвидности от ВТБ даёт 1,24℅ (14,88% годовых).
Не является инвестиционной рекомендацией.
| |
| | 1 | 48 - и какая доходность в год? | |
| | 0 | Последний шанс открыть ИИС старого типа (трёхлетие) - осталось 5 рабочих дней. В следующем году минимум на 5 лет.
https://quote.ru/news/article/658169ae9a794773f3ae0bbd
Президент подписал закон о введении в стране долгосрочного индивидуального инвестиционного счета (ИИС-3) с 1 января 2024 года. Основные параметры ИИС-3, установленные подписанным законом:
- индивидуальный инвестиционный счет — счет внутреннего учета, который предназначен для обособленного учета денежных средств, драгоценных металлов, ценных бумаг клиента — физического лица;
ИИС-3 можно будет открыть с 1 января 2024 года;
- дивиденды и купоны по бумагам с ИИС-3 нельзя переводить на другие счета. Для ИИС-1 и ИИС-2 в законодательстве нет прямого запрета на вывод дивидендов и купонов на другие счета;
- ИИС-3 может открыть и вести брокер, управляющий или управляющая компания открытого паевого инвестиционного фонда (ОПИФ);
- инвестор вправе одновременно иметь не более трех ИИС;
- инвестор вправе прекратить договор на ведение ИИС старых типов и заключить договор на ведение ИИС-3;
- возврат средств с ИИС-3 возможен при прекращении договора на его ведение. Исключительным случаем остается возврат денег, драгметаллов и ценных бумаг, если он сделан по требованию клиента при возникновении особой жизненной ситуации (в документе упоминается оплата дорогостоящего лечения). В этом случае договор ИИС не закрывается, хотя и будет сделан возврат активов.
ИИС-3 будет объединять в себе налоговые льготы по ИИС-1 (при открытии ИИС-3 у инвестора будет право на вычет с ₽400 тыс.) и по ИИС-2 (по истечении срока ИИС-3 у инвестора будет право на освобождение дохода от инвестиций от НДФЛ).
В течение первых трех лет действия программы (с 2024 по 2026 год) ИИС-3 будет пятилетним, как писали ранее «РБК Инвестиции». После этого с каждым годом срок будет расти «лесенкой», то есть увеличиваться на год вплоть до десяти лет для счетов, открытых с 2029 года.
| |
| | 2 |
ЦБ хочет отменить не только ИИС-1, но и ИИС-2 после введения ИИС-3
Новый вид индивидуального инвестиционного счета (ИИС) — ИИС третьего типа (ИИС-3) в будущем должен заменить ИИС первого (ИИС-1) и второго типов (ИИС-2), заявили Frank Media в пресс-службе ЦБ. Планируется, что все необходимые законодательные изменения для введения ИИС-3 будут приняты уже в 2023 году.
В этом году концепцию ИИС-3 решено было вписать в систему единого налогового вычета (ЕНВ), которая также находится в работе. Как рассказывал в октябре 2022 года директор департамента финансовой политики Минфина Иван Чебесков, ИИС-3 станет одним в целой линейке долгосрочных продуктов.
Максимальный налоговый вычет по нему «на входе» можно будет получить с 400 тысяч рублей, как и для ИИС-1. На «выходе» же (то есть с полученного по инструменту инвестдохода) вычет будет неограничен, однако, для этого средства нужно использовать целевым образом, например, для покупки квартиры, аннуитета, первого взноса на ипотеку.
ИИС-3, в первый год его запуска будет открываться с минимальным сроком инвестиции в пять лет. Затем, с каждым следующим годом открытия счета минимальный срок будет увеличиваться на один год, пока не достигнет 10 лет. Однако средства, скопленные на счете, можно будет использовать до окончания срока при возникновении у владельца «трудных жизненных ситуаций».
Ещё можно успеть открыть трёхлетний ИИС в этом году вместо пятилетнего в следующем когда его введут.
Опасно ли инвестировать в текущей ситуации? Смотря во что. Вот например фонд корпоративных облигаций от Сбера (вместо выбора и покупки отдельных облигаций возможно купить сразу готовый набор из облигаций, подготовленный профессионалами), несмотря на произошедшие турбулентности доходность за год составляет 11.5%. Но это не значит, что такая-же доходность сохраниться в будущем.
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией.
| |
| | 1 | какие нафиг 4,4?...ProBet – проект с доходом 21% в месяц | |
| | 0 | На хайпы и крипту | |
| TD 01 декабря 2021, 15:27 #44 | 0 | Я имел ввиду курс рубля к доллару канеш | |
| | 0 | Так от нефти зависит деревянный )) | |
| TD 30 ноября 2021, 16:35 #42 | 0 | Да что-то доллар давно уже с нефтью не коррелирует ( | |
| | 0 |
#39
3 года с хвостиком. Несколько дней декабря 2021, полные 2022, 2023, 2024, несколько дней января 2025.
ОФЗ по прежнему самые низкорискованные, но и менее доходные. К тому же на этапе повышения ключевой ставки в длинные облигации (любые) лучше не лезть, так как тело самой облигации будет дешеветь и не факт, что их удасться продать по той же цене к моменту закрытия ИИС. Поэтому лучше подбирать с приемлимой доходностью с датой погашения близкой к закрытию ИИС, если есть цель его закрытия по истечении 3 лет.
Также чтобы не терять упущенной выгоды деньги можно временно хранить в вечнорастущих фондах типа FXMM или VTBM, из них без потери можно выйти в любой момент, но комиссию брокеру и бирже заплатить придётся. По VTBM у ВТБ только комиссия биржи (0,01%). Ещё вариант обменивать на доллары при откатах и надеяться, что прогнозы про нефть 100$ не сбудутся.*
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
| |
| | 0 | #38, спасибо. Самое низкорискованное это по прежнему ОФЗ? В 2020 когда открывал ИИС вложился в структурный продукт БКС, внезапно условие получения процентов выполнилось в первый же год и свои 14% годовых я уже получил (сейчас деньги просто лежат на счёте), но второй раз не думаю что так повезет :) | |
| TD 30 ноября 2021, 11:44 #39 | 0 | 38, получается, что деньги на счету пролежат 4 полных года: 22, 23, 24, 25 - а не 3. | |
| | 2 | #34
За владение счётом течение чуть более 3 лет, вычет можно получить 5 раз. Для этого нужно открывать в декабре и закрывать в январе.
#36
До закрытия счета, то есть до сентября 2023 года. | |
| | 0 | Как говорит мой друг еврей Прежде чем куда-то войти подумай как потом оттуда выйти. Здоровья всем и благополучия. | |
| | 0 | Господа, подскажите пжл. Вот я открыл в сентябре 2020 года ИИС на сумму Х рублей. Чтобы получить за эту сумму налоговый вычет, я должен 3 года (до сентября 2023) не выводить эти деньги с ИИС, это мне известно. А если я внесу уже в этом (2021) году Y рублей, то мне чтобы получить вычет с этих Y нужно будет их держать до сентября 2024 или тоже до 2023? | |
| TD 29 ноября 2021, 17:52 #35 | 0 | 32, ну я надеялся на чудо ) | |
| | 0 | #33 ну та написано вместо 3 можно 5 получить, но так же за 5 лет ))
А вот про льготу долговременного владения вы не правы на 100%, на ИИС ее нет, читайте НК )) | |
| | 0 | По ИП тип Б, будет освобождение по налогам от фин.результата по итогам 3 лет. Если речь про инвестиции, то не очень интересно, так как за 3 года и так можно получить льготу за долгосрочное владение ценными бумагами, а спекуляции для новичков слишком рисковано.
По МРОТу считайте сколько НДФЛ платите с него в год, столько и можно получить.
#32 там так и написано. | |
| | 0 | #30 что за фигню говорите? можно получать каждый год за прошедший. Закрывать можно через 3 года (можно и раньше, но вычеты придется вернуть) если хотите все забрать, но можно и не закрывать и продолжать каждый год получать вычет (и иметь возможность закрыть в любой момент без штрафа).
#31 Паша, вычеты с НДФЛ )) | |
| TD 29 ноября 2021, 13:12 #31 | 1 | Ехан, пара вопросов. Если нет зп, а есть ип, то какой вычет можно получить? Если есть минимальная зп (1/4 мрот), то какой вычет можно получить? | |
| | 1 | Месяц до конца года. Имеет смысл открыть ИИС именно в декабре, в этом случае на один ИИС можно получить 5 налоговых вычетов (52000 руб х 5) вместо классических 3.
1. За 2021 получите в 2022.
2. За 2022 получите в 2023.
3. За 2023 получите в 2024.
4. За 2024 получите в 2025 ( в декабре 2024 можно закрыть счёт без потери ранее полученных вычетов, но лучше перенести закрытие на следующий год).
5. За 2025 получите в 2026 (можно пополнить в первый рабочий день января и вскоре закрыть счёт с возвратом внесённых средств, при этом условие для получения вычета будет выполнено).
С этого года налоговые вычеты по ИИС и некоторые другие можно получать автоматически без заполнения формы 3-НДФЛ. Но пока к этому новшеству от ФНС подключился только ВТБ и брокеры с доверительным управлением. | |
| | 0 | Как сделать налоговый вычет по ИИС? | |
| | 0 | Играть на деньги с олиргахическим государством - проиграешь.
Когда показывают Пескова, который что то втирает с экрана тихим, вкрадчивым голосом, вспоминается анекдот про то, как медведь, волк и лиса садятся играть в карты, и медведь сразу предупреждает: «А кто будет мухлевать – того мы будем бить по наглой рыжей морде! | |
| | 0 | Если не хочется помогать государству покупкой ОФЗ, можно и негосударственные ценные бумаги покупать – корпоративные облигации или акции. Если посмотрите топ-10 российского рейтинга Forbes, то увидите, что основная часть состояния людей, попавших в него это не квартиры, машины и яхты, и даже не вклад в банке (хотя это все конечно есть), а активы – акции тех или иных компаний. И когда слышите, что при очередном кризисе население беднеет, а «олигархи» богатеют, они богатеют за счет активов, а не деньги им с неба сыплются.
Что касается представленной облигации СССР, ну инвестиции в то время были крайне сомнительны, к тому же некоторые из облигаций были вообще лотереями, типа выигрышных займов. А облигации ОФЗ даже не обнулились при дефолте ГКО в 1998 году и людям деньги по ним выплачивали в обычном порядке.
| |
| | 0 | А почему бы не помочь государству? Лично я помогаю - не получаю индексацию к пенсии, меня даже не спрашивают, хочу ли я помогать безвозмездно. | |
| | 0 | Помочь государству? А оно мне помогало? Да и не верю я нашему государству с его ценными бумажками.
У меня дома до сих пор валяются "ценные" бумажки-рубли, начиная с советских времен и даже оставшиеся облигации государственного займа.
Слабо государству вернуть мне в денежном эквиваленте свои обязательства?
| |
| | 0 | До конца года остается 7 рабочих дней, чтобы успеть запрыгнуть в последний вагон – открыть и пополнить ИИС (до 3 дней на открытие, до 3 дней на пополнение) и получить право на получение налогового вычета уже в следующем году. Также в следующем году возможно появится новый тип ИИС, на котором «морозить» деньги для получения вычетов придется 10 лет, вероятно под это могут прикрыть лавочку с халявным ИИС типа А, но в Минфине заявляют, что ничего не будут делать, до тех пор, пока количество таких счетов не достигнет отметки в 6 млн.
Еще раз повторюсь – открытие и обслуживание пустого ИИС в большинстве крупных банков/брокеров бесплатное, обязательств пополнять счет сразу после открытия нет.
Времени чтобы подумать нужно ли инвестировать с ИИС предостаточно, но запустить таймер до его закрытия с получением всех плюшек лучше, как можно раньше.
| |
| | 2 | Да, но и пополнять для получения 13% придется и в 4 и в 5 год. | |
| | 0 | На 4й, 5й года и далее при невыводе средств со счета ИИС тоже можно возвращать 13%? | |
| | 2 | Чтобы получить вычет 13%, нужно пополнить ИИС и подать заявление 3-НДФЛ, больше никаких действий не нужно. Если открыли и пополнили ИИС сегодня, то вернуть свои деньги без потери налогового вычета сможете через 3 года. Покупать ОФЗ именно необязательно, это просто пример инструмента инвестирования со свойствами характерными для вкладов - надежность, ликвидность и низкая доходность. Их можно купить, а через пол года продать и купить что нибудь другое.
2020: открытие и поколение ИИС.
2021: получение налогового вычета, пополнение ИИС.
2022: получение налогового вычета, пополнение ИИС.
2023: получение налогового вычета, закрытие ИИС с возвратом всех внесенных средств.
При пополнении ранее открытого ИИС только в 2022 (или 2023), вычет получаете в 2023 (или 2024), но уже имеете право закрыть ИИС и вывести деньги.
| |
| | 0 | 19, опять тупые вопросы и ответы будут как обычно, реальные вопросы, которые надо решать практически не озвучивают. Очередной КВН ВВП | |
| Че 04 декабря 2020, 21:46 #19 | 0 | скоро послание ежегодное? | |
| Че 04 декабря 2020, 21:45 #18 | 0 | | |
| | 0 | Если купил ОФЗ со счета ИИС, то купленные ОФЗ должны лежать все три года для выполнения условия возврата 13%? | |
Предыдущая
Комментировать:
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи
войти зарегистрироваться
|
Нажмите на свой ник в правом верхнем углу сайта
Нажмите на ник
Читайте здесь
Оценка постов включится автоматически, зависит от даты регистрации на сайте и количества ваших комментариев
Как включить кнопки читайте здесь
Комментарии: 
.jpg)
.jpg)
Последние комментарии
Nicolett: Нью-Йорк, штат Нью-...
И снова третья мировая! Израиль- (694)
Nicolett: МИД РФ пригрозил ат...
Украина Донбасс Россия. Война. Ч (2133)
Nicolett: Европарламент призн...
Опа, опа, Америка - Европа (2255)
КитоЛито: ...
А что у вас на ужин ? ) Часть 3 (3363)
Владимир: Борьба с телефонными м...
Лайфхак для телефоных мошенников (24)
имя ник: Нормально Всё https:/...
Какую музыку слушаете? (3201)
tact: Давление + промывка мо...
Мы потеряли Аллу Пугачеву.... 18 (514)
Nicolett: Лукашенко поручил н...
Нужна ли России Беларусь? (1033)
Nicolett: Российские миротвор...
Армения- Азербайджан война! (456)
Айс: 100 лет уже как помер,...
Владимир Ильич Ленин (Ульянов), (376)
Все комментарии