0 

Дед, 154, не пойму, с чего вы решили, что в строке 3 исследуется плацебо? Плацебо вообще никем и нигде не исследуется. Оно нужно для КОНТРОЛЯ исследуемого препарата, для сравнения. Отсюда и название "плацебо контролируемое исследование".

  1 

ТД, уткниссь в рукав. Чё в ухте твориться ты не знаешь. Хватит учить и советовать.

  2 

Пусть каждый решает сам.Их дело!

  0 

#165...Рандомизированное двойное слепое плацебо-контролируемое многоцентровое клиническое исследование эффективности, иммуногенности и безопасности ....

Написано в графе в столбце Протокол строки 3

Приходит одна вакцина, другая, третья ... проверенные уходят на применение, а исследование это не прекращается (а потом его может быть продолжат, если эпидемия не закончится, как ОТК в свое время) и основной фигурант это плацебо, а иначе так это исследование не назвали бы. Для меня этого понимания достаточно. А Ухтидзе выхватил эту строчку потому, что там срок окончания 31.12.2022. Для его это тоже было достаточным, чтобы втирать в мозги публике, что вакцины не проверенные.

  0 

  1 

Дед, вы абсолютно ничего не поняли про исследования ))

  0 

Ну растолкуйте.

  4 

В приведенном ухтидзе файле указаны разные варианты спутника и разные стадии рки (рандомизированное контролируемое исследование) по каждому варианту. Некоторые стадии (обычно 1-2) уже закончены - без них вакцина даже во время пандемии не выйдет в люди. Другие стадии (3-4) продолжаются согласно международным протоколам. При этом, из-за пандемии, укороченная 3я часть уже закончена, что позволяет выпустить вакцину на рынок.
Ухтидзе привел 3ю строку, пытаясь показать, что исследования не закончены и использовать вакцину опасно. Отчасти он прав. И стратегию выбрал верную: переждать, сколько возможно, и принять решение о вакцинации на основании уточненных данных. Но он не учел того, что рки закончится в конце 22го года, а он собрался колоться в начале года, что нелогично, ибо промежуточные результаты никто сообщать не будет. Я думаю, ухтидзе боится и занимается самооправданием, что абсолютно нормально, учитывая величайшие уровни недоверия правительству и мракобесия народа. Имея мощнейший ресурс и опыт пропаганды, власть полностью забила и провалила пропрививочную кампанию и ей осталось только давить и нагибать, что только усилит негатив населения.

  0 

ТД ты мне скажи вот что. Что определяет завершение испытаний, запланированный срок(на котором помешался Ухтидзе) или выполненый объем работы(тесты всякие, количество испытуемых, и т. д и т. п. чего я и не знаю) выполненный в более сжатые сроки, за счет привлечения дополнительных средств?

  2 

В Коми введена обязательная вакцинация некоторых категорий граждан.

Соответствующее постановление от 06.07.2021 подписала главный санитарный врач Коми Людмила Глушкова.







Всем здоровья.( это от меня, а не от Глушковой)

  0 

вакцина есть для этого постановления?

  3 

171, Минздрав РК : По информации ведомства, на минувших выходных в республику поступило еще 7200 доз вакцины Гам-ковид-Вак (Спутник-V). Вся партия уже распределена между городами и пунктами вакцинации республики.
На неделе в Коми ждут еще несколько траншей вакцины, поэтому переживать о возможном дефиците не следует.

В общем, вакцинация возобновляется.

  0 

Лукер ты наверное это не сюда это поместил, к Беру это над где отказ от прививки.

  4 

173, да нет, дед, сюда. Та ветка мне напоминает смешную кровавую войну у Свифта, помните? Между тупоконечниками и остроконечниками, с какой стороны яйцо надобно разбивать. Сколько народу и Лилипутия и Блефуску положили.

  0 

Ну ладно, пускай здесь.

  1 

Дед, есть регламент (кол-во пациентов, сроки, отбор пациентов, качество "ослепления" и т.д.). Но производитель может на него положить, как это делалось, например, арбидолом. Если положит и где-нибудь сфуфлит, то не пройдет рецензирование в каком-нибудь ланцете. Я, конечно же, не знаю точных сроков проведения того или иного этапа рки - не моя, всё же, сфера. Нам, пациентам, остается только ждать принятия итогов рки мировым медицинским сообществом, как, впрочем, и нормальным врачам - они так же должны ориентироваться на консенсус, а не только на личный или еще чей авторитет/опыт.

  0 

170, вот спасибо. Пошел зачитывать перед общим собранием.

  0 

#176 Не нарушая регламент, если удвоить количество исполнителей, работу можно ускорить вдвое. Но если некоторый процесс связан со временем (инкубационный период, развитие болезни, ремиссия и т. д.) этого достичь не удастся. Этот вывод не требует каких-то специальных познаний в медицине. Таким образом, я считаю, что запланировав один срок, учитывая сложившиеся обстоятельства, оптимизировали работы и создали и испытали вакцину ну месяцев за 7-8. Теперь следующий вопрос . Что важнее, мнение ЕС оских и ВОЗ овских ЧИНОВНИКОВ (среди которых есть и взяточники и конкуренты) или мнение видных российских ученых?

  0 

Дед, бабы рожают через девять месяцев! Оптимизируй, не оптимизируй...

  0 

Я чувствую что ответа на этот прямой вопрос я не дождусь, поскольку Вы уже сказали "Нам пациентам надо ждать ... как и нормальным врачам(?) ...они тоже должны ориентироваться на консенсус, а не на личный ..опыт/ авторитет ". Ну вот вы привились. Чего вы дождались, и какой консенсус вам был нужен? А теперь как я на прививку смотрю. Когда наши сообщили об окончании испытаний, им на слово не поверили, а пригласили экспертов из видных заграничных ученых, которые дорожат своим авторитетом и туфту за деньги писать не будут. Те посмотрели и одобрили - вот вам и консенсус. А чиновники ЕС и ВОЗ насквозь политизированы и продажны и ждать их одобрения глупо. Ну может Вы какой вопрос хотите рассмотреть?

  0 

#179 А я не то ли самое сказал? Разуй глаза.

  3 

На мой взгляд все норальные и разумные люди понимают что их угораздило поучаствовать в грандиозном медицинском эксперименте. И я считаю, что каждый должен решить сам: вписываться или нет. И ни какой "добровольной" принудиловки быть не должно! От слова "СОВСЕМ". Даже самый упрямый антипрививочник должен иметь такие же права как и трижды привитый. Почему? Он также платил всю жизнь и платит медстраховочные взносы. Диагностируйте, лечите - его законное право. За всё заплачено. Иначе это очень напоминает пенсионную реформу: вы стали слишком долго жить (?) - а мы повысим пенсионный возраст, всё равно хрен чё получите.

  0 

Я согласен и с таким мнением. Даже звучит очень красиво "грандиозный медицинский эксперимент".

  0 

#182 Но о какой принудиловке вы говорите? Вот например работает человек в столовой или с детьми или в парикмахерской и т. д. Должен он иметь прививку от ковида? Впрочем там нужно иметь кучу и других прививок.

  1 

Дед, ты где увидел в приказе столовку и парикмахерскую? Там есть Торговля и Сфера услуг. Чуешь разницу? А я - нет. Что происходит, объясни?

  0 

"Приказ" это постановление что Лукер опубликовал?

  0 

да

  0 

а парикмахеская это не сфера услуг?
да и столовая это тоже сфера услуг?

  3 

дед 178, среди наших видных ученых думаете, взяточников нет?
Пока мы будем опираться на наших видных, так и будем плестись в хвосте медицины и фармацевтики.
Нет, удвоить-утроить производительность исследования не получится. Если протоколом установлен срок, то его надо выдержать.

  0 

#189 дело в том что в правительстве думают также как вы и я (я так думаю) почитайте мой ответ со слов "когда наши сообщили" . я думаю что так вот и призошло.

  0 

#189 а вы сторонник конспирологической версии, что у американцев вакцина уже была готова до начала эпидемии ковида?

  0 

#189 глядя на пфайзер и модерну можно так и подумать, Но я думаючто это ерунда.

  1 

дед 180, моя стратегия была схожей с ухтидзовской - выжидание. Но версия дельта изменила планы: ковид "помолодел", а значит я попал в группу риска, плюс дорога в отпуск авиа (через мск) вместо машины внесла коррективы.

  0 

дед 191, не думаю, что в сша были заранее готовые вакцины. Они так же, как и все, рожали вакцину ускоренно. И так же продолжают 3-4 фазы рки.

  0 

дед 192, почему вы так решили, глядя на пфайзер и модерну?

  2 

#193 Я ждал вакцину год, в итоге не дождался и заболел. Пока ждал, началась вся эта шумиха с Ланцетом, я начал терять надежду на хорошую вакцину. Во время болезни назначили Виферон (который я конечно же покупать не стал по понятным причинам), после таких назначений у меня уже начали возникать подозрения. Пока я болел мне конечно было стрёмно, но в целом болезнь переносится намного легче гриппа. Я целый год до того как заболеть дрожал как осиновый лист, ходил в масках с защитой FPP3, избегал массовых мероприятий, агитировал людей тоже носить маски и соблюдать дистацию, в итоге меня заразили коронкой врачи.

Я подвёл итоги за год, что вместо той чумы, которую мне обещали СМИ, умер только один знакомый диабетик, к которому скорая ехала 2 дня. Я успокоился, перестал носить маски и начал крайне скептически относиться к этой пандемии, хотя до этого я верил мировым и даже федеральным СМИ. Потом вылез этот Собянин с QR-кодами и сектанты с вакциной, который хотят заколотить меня дома. Агрессия со стороны государства увеличивается, люди, которые согласились на испытания гамалеевской вакцины тоже стали крайне агрессивными. Вы читали уже другие темы, угрозы сдавать в полицию, откровенный гон про смерть, которую несут те, кто не привился. Им пишут, что привитые тоже могут быть заразными, но люди как будто сошли с ума.

  4 

Что люди сошли с ума, соглашусь

  1 

#195 ТД: «почему вы так решили, глядя на пфайзер и модерну?»

А потому , что «В основу вакцины положена технология, которая разрабатывается уже на протяжении нескольких десятилетий, но никогда ранее не применялась ни в одной одобренной вакцине. Ее главный компонент — молекула матричной РНК, в которой записана информация об антигене — белке вируса SARS-CoV-2, который является возбудителем COVID-19.» Вот в сша «поназаписывали» туда все, что надо и ждали когда разразится эпидемия. А может даже и поспособствовали. Наука то в США передовая.

Но, как я уже писал, я не сторонник этой теории. Но сомнения есть и это не моя выдумка.

  0 

ТД это вы написали:

«не думаю, что в сша были заранее готовые вакцины. Они так же, как и все, рожали вакцину ускоренно.»

ТД и это вы написали про российскую вакцину:

« Нет, удвоить-утроить производительность исследования не получится. Если протоколом установлен срок, то его надо выдержать.»

Понятно, вы считаете, что сша и всем можно ускоренно "рожать" вакцину, а России нельзя.

  1 

Ухтидзе ты молодец, что покаялся. Я тебе + поставил. Только раскажи, как тебя "заразили врачи". Ну пожалуйста. Ведь это я тебе объяснил, что ты больной и лежишь в больнице. А ты еще возмущался, сказал, что я тебя оскорбляю, требовал извиниться. У меня есть скан могу выложить, если забыл. Итак, сегодня день охренительных историй...